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注册税务师行业的现状和前景 ——许善达会长在首都经贸大学“部长论坛”上的讲话

作者:   时间:2015-07-16   点击数:

今天受郝校长和丁教授邀请来首都经贸大学交流,非常高兴,大家都是学税务专业的,一定对专业方面的信息很关注。因此我想今天主要谈谈在当前经济形势下对注册税务师的需求和注册税务师这个行业目前的现状,前景又会怎么样,以及我们怎么用发展的眼光来看这些问题。我当注册税务师协会会长四年了,注册税务师行业在这四年的时间里发展的速度还是比较快的。2007年的时候全行业的收入是43亿,新一届协会选举产生以后,我们就大胆地提出了能不能让行业收入在四年之内翻一番,达到86亿或87亿的口号。结果第一年没有实现进度要求,因为要四年翻一番,每年要增加20%,但是第一年只增长了15%。于是对注税行业发展会不会有那么快的速度,大家产生了疑虑。但是后三年形势变化还是很快的,我们的增速都在20%以上,所以到去年全行业收入完成了97亿,比本届协会翻番的要求还多了10个亿,整个比2007年增长了130%。这个速度应该说还是比较快的,出乎很多人的意料,也出乎我的意料。今年统计去年行业收入的时候,我认为翻番是能实现的,但是也就是91或92亿,没想到最后统计结果是97亿多,比原来我们考虑翻番的进度要快很多。当然比律师、会计师400多亿的收入还相差很远。大家想想这个行业为什么会出现这样一个局面,怎么看待这个行业在我国目前整个国民经济中的作用,我觉得应该从以下不同的角度来看这个问题。

首先我先介绍一个情况。1998年左右的时候,美国的国会举行了很多次听证会,在国会的听证会上很多纳税人谴责美国联邦税务局的工作质量很不尽如人意,提供给纳税人的服务特别不好,甚至有的参加听证会的人在听证会上痛哭流涕地抱怨联邦税务局。国会在听证会以后认为联邦税务局工作太差了,于是把局长换掉了。1998年正好我们组织一个团到美国去考察。当时我们的税务局长是金人庆,他会见了美国新任的局长。这个新任局长就跟我们谈,他说我这回当局长得改变改变思路,因为国会议员们对前任局长的批评太厉害了,因此我要好好为纳税人搞好服务。他讲了很多理念上的东西,那时候关于纳税服务方面的东西我们没有太多的关注,虽然当时国内也有纳税服务一说,但只是一般性的概念。我们当时认为国内的主要问题还是税收流失很多,因为1998年的时候咱们增值税虚开发票的事情还很常见,当时我们想的就是加强征管,防止漏洞,脑袋想的都是这些。我们到美国税务局会谈后,觉得纳税服务的提法很新鲜,因为税务局不强调加强征管,反而强调服务,纳税人不满意好像就怎么怎么样,这样的提法那个时候对于我们确实有点新意了。从那时起美国税务局确实一直在做这方面调整的工作,我们国家税务总局也从2007、2008年开始作出了成立纳税服务司的决定。这是我们原来没有实行过的,原来我们即使提出要为纳税人服务,也是在征收管理范畴里来为纳税人服务的。那时候我们国家税收管理的理念,总体基调是征收管理,而为纳税人服务是从属于征收管理里面的。到了2008年,肖捷局长主持税务局工作以后,决定对总局机构进行改革,成立纳税服务司。成立纳税服务司就是把纳税服务的业务从征收管理里分离出来,专门成立一个负责给纳税人提供服务的司局,这个举措比起美国晚了差不多十年,但是还是说明了我国税收管理理念一个变化的趋势。

最近我看到了美国联邦税务局局长道格拉斯•舒尔曼在一个讲话里面提到,现在美国联邦税务工作有六个理念,制定了《联邦税务局战略规划》,提出了六项重点战略,也可以说要抓六个方面的工作,一是通过科学技术手段来提高税收业务处理能力和效率;二是重新思考和定位税务部门与税务中介的关系;三是提高数据获取、分析能力,加强税收信息化建设;四是提高纳税服务能力;五是积极应对经济全球化对税务管理带来的挑战;六是积极应对未来人力资源的挑战。其中他把重新思考和定位税务部门与税务中介的关系,排在第二位,这是我没想到的。六个问题为什么其中包括提高纳税服务能力和与税务中介的关系?谈到其中的道理,他说2011年度通过税务代理申报的个人和企业的纳税申报表有9500万份,但是中介从业者有多少呢?84万个,美国有84万个能够为纳税人做中介服务的人员。他说要把税务局直接面对几千万申报表、上亿纳税人的局面,转化成税务局通过84万个中介服务人员来管理几千万纳税人的状况。美国现任联邦税务局长的这个理念,确实是我没想到的。我也知道发达国家很多个人交税都是委托律师、会计师来办理,很少自己去处理,因为相关政策很复杂,单凭纳税人自己是搞不清楚的。但作为税务局长,有这样一个理念,我是第一次看到。他的讲话很长,我们有个《注册税务师》杂志,把这一段登了出来,就在下一期上。目的是让大家看看,全世界最大的税务局长在税收工作的方针里面,把通过税务中介来管理税收排在这么一个重要的位置上,这个确实给了我一个很大触动。

我进而联想一下我们国内的情况。最近两年,我们国家在政治体制,行政管理体制上有很多新的精神,我讲几个例子。

一是中央已经连续开了多次社会管理创新的会议,这些会议都是[政治词汇被过滤]主席讲话。讲到社会管理创新,虽然内容很多,但是其中有很重要的一条就是要逐步的减少行政的管理,而增加社会自律管理。这个原则是我们国家社会管理创新的一个重要的组成部分,而且这个原则也一直在我们中间贯彻和落实。国务院有一条指令就是减少行政审批,如果你们关注一下的话,就会发现国务院已经公布了好几批指令,明确取消一些行政审批,把很多行政管理的职能交由社会团体来做,这个动向非常重要。说明政府要减少直接管理,增加间接管理,更多的通过法律、法规,或通过各种法律体系的建设,由社会自己来管理的相关内容。如果大家注意的话,最近在体现国家社会管理创新这方面最突出的一个行动,影响面最大的就是证监会。证监会郭树清主席到任后,随即减少了三十几项由证监会审批的项目,把原来由证监会审批的项目改为由中介组织提供有关的报告。三十几项审批项目,不是小数,所以郭树清主席按照这样一个方针,在证券市场采取这样的决策,反映这样一个方向,即减少行政直接管理,增加法律制度的建设,让行政管理逐步转化成社会管理。我认为这些年各个领域都在逐步推进这方面的改革,当然有的领域快一点,有的领域慢一点,这个是一个很重要的改革动向。

二是我们党的体系组织建设也有创新。 “创新”两个字是习近平同志和李源潮同志的提法。创新什么呢?就是律师协会,注册会计师协会,这两个全国最大的行业协会,他们党的建设有新的模式。就是成立行业党委,由行业党委负责管理这个行业里面党的工作,实现党的组织覆盖和工作覆盖。新的模式改变了什么呢?按照现在的体制,律师事务所、会计师事务所,它的党支部要归街道党委管理。但是这几年的实践证明,大规模的律师事务所、会计师事务所,街道党委很难管理。街道党委对他们的专业知识、业务极少接触,脱离专业来管理党务,效果要打很大的折扣,这就等同于单位的党建和业务变成了两条线,业务一条线,党建另外一条线。两条线分别管受到限制,达不到预期的效果,所以创新地成立了行业党委。就是说单位党建的工作,统战的工作和业务工作要一起抓,这就是创新。总局肖捷局长、党组书记批示:“各级税务机关党组要按照中央的要求,切实承担起对注册税务师行业党建工作、统战工作和行业发展的领导责任,与各项税收工作统筹安排”,也体现了中央的精神。所以我提到国外的动向,就是之前提到的以美国税务局为代表的服务理念,和国内刚刚讲到的这两个动向,都是属于我们党和国家重大方针的一种调整。

为什么出现这样一种现象?美国税务局为什么要通过84万个中介服务人员来管理几千万纳税人?中国为什么减少行政审批,增加社会管理,社团组织自律管理?为什么党的系统的建设以这样的模式来领导?我认为这是市场经济发展提出的新问题。我们过去的行政管理体制,包括党的管理的一些制度,已经不大适应市场经济发展,所以要与时俱进。那么不适应在什么地方,我觉得有一个应该说跟我们行业关联比较大的,就是立法机关完成立法以后,由行政的执法和司法、公安、检察院、法院等等体系来落实、维持这个法律。改革的方向是在整个社会管理里面,要逐渐的减少这种保证法律落实体系的覆盖面,更多的要交给社会自己来管理,这是市场经济发展的需要。中国进行了长达几十年的市场经济改革,市场经济得到了长足的发展,这样一个新的形势就使得我们整个国家管理的制度也要做出相应的改变。

第二个方面是我们对税收的作用。我们这个行业存在的目的就是要维护国家的税收权益,维护纳税人的权益。所以我们杂志每期的封面都是一座桥,不论是历史的桥还是现代的桥、外国的桥还是中国的桥,我们的功能就是在政府和纳税人之间搭建桥梁,要维护双方的权益。这个权益有多大?我告诉你们一个数字,即使不是非常准确,但在数量级上不会出错。我们一年大概能够通过我们的工作让纳税人在他们原来申报表自行申报的纳税数字上增加几千亿。意思是指纳税人委托注册税务师做代理,进行鉴证,注册税务师审查之后认为纳税人应纳税款比原来自行填报的应缴税款多,这个差额有几千亿。这就是说我们在维护了国家几千亿的税收收入,避免了几千亿税款流失的同时,也减少了纳税人违反税法的风险。而且,我们还查出纳税人的申报里面还有多缴税的情况,是指纳税人本来可以不交或少交的税款,因为有很多政策没有效利用到,所以申报的应缴税款就多了,这个数字也有几千亿。也就是说我们同时也在维护纳税人的合法权益,由于他们对税法不了解,没有那么专业的知识,使得国家提供的一些税收政策里面给纳税人合法的权益没有得到,通过我们注册税务师的工作,不仅使这些企业能够得到这些合法的权益,同时也使有关税收法规得到了更好的贯彻落实,维护了税法的严肃性。我们行业只有一百亿的收入,政府和企业分别获得了几千亿的权益保护,我觉得这就是我们注税行业的作用,体现了我们行业对社会的贡献。

目前这个行业的发展速度,以及对相关人才的需求,应该说比前几年要大得多了。坦率的说,我们大概有34000多个执业注册税务师,4600多个所。整个从业人员除34000多执业注册税务师;还有几千名在事务所工作的非执业注册税务师;再加上在事务所工作的其他人员,这三种人加在一起共九万多人,差一点不到十万人。这就是我们现在行业的总规模,这些人的贡献就是刚才我讲到的几千亿,政府和纳税人的合法权益通过我们得到了保护,我想这就是这个行业的现状。

为什么要展望前景?因为税法是越来越复杂,简化税制是所有人的理想,是纳税人的一种理想。但是任何一个国家税法从来都没有简化过,总是越来越复杂。因为不是税法自己复杂,是经济生活复杂。现在的资本市场十分发达,过去税法里哪能涉及这么多东西,哪有PE、VC,现在都有了。融资、租赁是现在经济活动的种类和形式,比过去发展的不知道多了多少。即使这样,我们比发达国家还差得远,现在有很多经济活动我们国内还没有发生。所有这些各种各样的经济活动,涉及纳税都会造成税法复杂性的提高。说一句根本的话,一个普通人,这个普通人定义就是没有专门来学税收的人,他是不可能搞清楚的。无论你这个人在哪些方面有多高的才能,你当一个大老板,你当一个董事长,你可以做出很多卓越的贡献,但是你不可能做好这个涉税的事儿,原因是他的复杂性日益的增加。我要再说点不客气的话,就连已经专门做这个行业的注册税务师,都难以适应这方面的需要,必须不断地学习。现在我们自己通过各种方式对34000多执业注册税务师进行培训,每年面授培训的人次是4000多人,网授的有20000多人。即使这么培训,还是有很多复杂的税收事务,我们注册税务师都适应不了。因为这方面的业务难度太大了,你要能够把各种税法的规定融会贯通,能够通盘掌握难度太大了。

如果是在资本市场上,在金融市场上那个复杂的程度绝不是一般的人都能够掌握的,就包括在座的学这个专业的人,你们很努力的学也未必能掌握好,这个难度是非常大的。我自己清楚,我在税务局工作过这么多年,这些细节的问题我也不知道。你即使能把相关知识都了解,但做到融会贯通难度是更上一层楼的。

现在我们是什么局面呢?我们所服务的户数占全国纳税人户数不到10%,我们服务的大企业,复杂的上市公司,服务的跨国公司,到海外投资的公司的比例就更低。所以,现在要说展望的话,这个行业对人才的需求太强了,不是找不到活儿干,而是你有没有能力去干这个重要的活儿。最近我们在组织营业税改征增值税培训,大家可能知道,上海开始试点,在交通运输业和部分现代服务业实行营业税改增值税,一共有十个小行业。这项改革对我们行业的需求到什么程度呢?我给你们讲几个例子,我们有一个事务所,在两个月之内就有五个大型央企来找他,请他帮忙测算,帮忙筹划,咨询如果进入营业税改征增值税的范围,应该怎么应对,一个合同价值一百万。这五个大企业里头,有三个是要进入改革试点范围的,还有两个本身并不进入这个改革,但是将来有可能要进入。因为营业税改征增值税现在是十个小行业,将来行业还会扩大,所以这两个大公司先请税务师事务所测算一下,如果进入改征的话是什么状况,企业应该怎么来应对这个情况。还有个例子,就是首都机场,全国最大的机场,他们请的是上海的税务师事务所。原因是上海的事务所做过浦东,虹桥机场营改增的业务,有相关的经验,而北京的事务所没做过机场,在经验方面有所欠缺。前两天我们跟中国商业联合会就营业税改征增值税组织联合的宣讲活动,参加活动的人数超出我们原来的计划,可见市场的需求比我们想象的大得多。所以刚才我讲,随着市场经济越来越活跃,各种经济生活就越来越丰富,那就会造成税法的日益复杂,而税法越复杂对于国家权益保护和纳税人合法权益保护的市场需求就越多。

实事求是的说,过去很多学校税收专业培养的人,首先要学好税收理论,然后要学世界各国的税制,那些内容更多的侧重于做税务局工作的,就是学习去设计税制,完善税制,这方面的学习占主要的地位,操作实务占的比重比较小。那时候培养的毕业生到税务局工作的机会较多,而现在这个需求减少了,税务局大规模补充人员的时代已经过去了。但对税务实务操作这方面的需求多起来了,这是一个大变化,所以你们学校开办了注册税务师专业方向的课程,我认为这是很有眼光的。我估计,用不了几年对学习注册税务师方向的人的需求,就会比学税收理论,学税法,学税制建设这些方面的人的需求要多的多。从就业机会和工资收入来看,我相信这个领域是一个在未来若干年之内比较新、比较好的领域。所以要说展望前景,我认为执业注册税务师这支队伍在几年之内增长到十万人的规模问题还是不大的。

现在作为行业协会,我们也在想办法进一步的打开、扩大进入这个行业的大门。我们想几年以后我们这个行业的形势会有一个特别大的变化。一是行业收入在未来的四年里再翻一番,达到200亿,我认为还是有可能的。这样一个规模是什么概念呢?我们现在有执业注册税务师34000人,全行业收入97个亿,每个注册税务师创造的业务收入不到30万,我们希望几年以后全行业至少有注册税务师50000人,每个注册税务师创造的业务收入能达到40万。二是未来四年要增加15000个注册税务师进入我们这个行业,那一年就得进入3000-4000人,我们现在每年只有2000多人进入,所以未来真要达到50000个注册税务师的话,人力资源的需求是非常强的。我知道学校大概安排你们到一些事务所实习,我相信如果你们在实习期间做的好的话,那毕业后就业就算是解决了。

你们都知道注册会计师资格大三时就可以考,但注册税务师学生阶段考不了,你们毕业后还得过两年才可以报考,所以很多人就此丧失了很多的机会,我们现在正在做工作。如果这个问题解决了,我相信更多的同学就会进入这个行业。但是不管你在什么时点有机会考试,我相信这个领域绝对是你一个很好的选择。

我认为中国的税务局从纳税服务这个司单独设立开始,税收征收管理早晚也会跟美国税务局一样进入以纳税服务为中心,要把管理寓于服务之中,而且更多的为纳税人服务的工作要通过中介组织来实施,我想这样一个方针早晚会体现在我们中国税务局的征管战略中。所以,我认为注税行业今天的这个局面还只是个开始,我们从40多亿到了90亿没有什么的,差得远了,用不了几年,这个行业就会让人刮目相看。我认为你们在校的学生要学习这门专业的话,确实是一个很好的选择。但是我有一个忠告,这个行业特别注重实务,因为你要在市场中去挣钱,你不是写论文的,你当学生要写论文,你要当硕士,当博士要写论文,这是没有疑问的。但是在注册税务师市场上,靠论文挣不到钱,靠实务。这种实务的积累的难度是非常大的,甚至可以说比学理论还有特殊的困难,因为它需要经验。掌握一条理论还有逻辑推理这样的方法,然而在这个领域,靠逻辑推理是不行的,就是要看你能不能有本事把一个复杂的商业行为其中包含的各种税收利益分析清楚。

现在我们行业的业务大概分三类,涉税服务一类,涉税鉴证一类,还有税收筹划一类。这三类业务里筹划是最高端的,鉴证是第二类的,服务是最简单的。服务就是帮纳税人交税,这种代理服务相对说是比较简单的。鉴证业务能做的注册税务师很多,竞争太激烈了,所以鉴证业务的价格压得很低。真正能挣钱的是做税收筹划业务,但是税收筹划只有少数人能做。现在注册税务师有等级,分为三级、二级、一级注册税务师,还有特级注册税务师。三级注册税务师资格评定的条件,一是要考上执业资质,二是在事务所工作。在此基础上通过《纳税审核》考试你才能当二级注册税务师,也就是说你做涉税鉴证业务要能达到一定的水平,通过考试,并提供两份鉴证业务报告,两份纳税审核类业务报告,你才能当上二级注册税务师。一级注册税务师就是要学会《税收筹划》,通过考试,提供除上述四份业务报告外,还需要再提供两份税收筹划类业务报告,你才能当上一级注册税务师。特级的业务水平跟一级是一样的,就是要通过论文答辩,加试外语。坦率的说,现在全国只有20几个特级注册税务师,他们的英语水平也参差不齐,也不是特别高。我说这个意思就是说我们的等级注册税务师不仅仅是要过考试关,还要过实务关。在等级注册税务师的评定里面,考试的分占40%的权重,业务实务等审核项目占60%。所以我希望你们一定要把实习安排好,尤其是学注册税务师专业,这个领域更要注重实习,书本要读,实习更要关注,要增加一点做实际业务的实践,因为这个行业就是注重实务的。我们协会也可以跟你们学校搞一些战略合作,在实习基地的选择上,在实习老师的选择上,我们可以帮助你们提供很多参考信息。我觉得注重实务这一点对于这个专业来说,在课程设置、时间安排、人力物力各方面的资源调配上,都应该给予更多的关注。

我们总结四年注税行业发展的经验教训,突出的一个感觉就是这个行业太缺人了,进入这个行业的行政门槛太高了。现在我们正在考虑先把协会的大门打开一点,正如刚才你们的校长说的“先上车后买票”,这个词用得还是很形象的,就是说你可以先进入这个领域来,然后再慢慢一项一项取得相关资质。原来应该是有注册税务师执业资质,才能进入这个行业工作,而有了工作经历才能考等级,三级、二级、一级,现在我们正在设想通过修改协会的章程,帮助你们在没有取得注册税务师执业资质前,先进入协会的大门,然后你们就可以参加一些学习和考试,让你们能够缩短进入这个领域的时间。我相信这个对在校学生来说是非常好的,包括你们老师。我知道有些法律系的老师、教授他们都成立了律师事务所,在学校这边当教授,上课带博士生,那边在律师事务所工作。我们教税收专业的老师如果考取了一个一级注册税务师的资格,能不能组建一个税务师事务所呢?我想这是一个需要研究和探讨的问题。

刚才我讲了很多行业发展的前景,大家听得很振奋,下面我再讲一点我们行业发展的困难。

第一个问题是降低行政考试门槛的问题。从我当会长开始,就为此努力,总局已经正式发函人力资源和社会保障部,请人力资源和社会保障部同意降低注册税务师报考条件,也取得了国台办、港澳办的支持,但四年了,人力资源和社会保障部还未同意。

第二个问题是刚才提到的社会管理创新的问题。虽然中央制定了方针,要减少行政的审批,更多的交由社会自律组织,但在实际中要落实到位还是很难的。

第三个问题是我们这个行业大所、中所、小所的关系问题,这也是我们行业发展争论很大的问题。如何才能做到既鼓励大所发展,又不侵犯小所的利益?大而强,中而优,小而精的格局在实践中能实现吗?

第四个问题是全国性社团组织和地方性组织之间的工作关系究竟怎么样定位。因为我们协会是行业社团,这个社团和社团的上下级之间究竟是什么样的关系,在工作中间碰到的很多矛盾和问题到底怎么处理,我想这个问题是有普遍意义的,是我们社团在社会管理创新以后不可回避的问题。

最后我希望你们在我们行业发展的重大问题上能搞一点调查研究,写一点论文,出几本书,能够在学术研究的基础,使我们对注税行业一些原则问题、理论问题形成共识,推动注税行业更快地发展。

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